IRM

1. «Система ритвиков остановит парампару (ученическую преемственность)»

ИРМ утверждает:

ИСККОН не может заявлять, что парампара останавливается, как только гуру физически покидает планету, и поэтому должна продолжаться только через «живого» преемника дикша-гуру, поскольку гуру ИСККОН сами не оставляют «живых» дикша-гуру преемников для «продолжения парампары».

Лидеры ИСККОН соглашаются:

ЕС Гаура Говинда Свами — ушел в 1996 году, нет преемника

«Парампара остановлена» в течение 12 лет *

ЕС Тамала Кришна Госвами — ушел в 2002 году, нет преемника

«Парампара остановлена» в течение 6 лет

ЕС Шридхара Свами — ушел в 2004 году, нет преемника

«Парампара остановлена» в течение 4 лет

ЕС Бхакти Тиртха Свами — ушел в 2005 году **, нет преемника

«Парампара остановлена» в течение 3 лет

ЕС Бхакти Сварупа Дамодара Свами — ушел в 2006 году, нет преемника

«Парампара остановлена» в течение более 1 года

* (На момент публикации — 2008 год)

** «Гурудева не оставил и не мог теоретически оставить преемника»

(Форум учеников Бхакти Тиртхи Свами, 8 июля 2006 года)

 

2. «Закон ученической преемственности»

ИРМ утверждает:

Личное письмо, написанное Шрилой Прабхупадой отклонившемуся ученику Тушта Кришне Свами, датированное 2 декабря 1975 года, не является доказательством того, что Шрила Прабхупада должен был прекратить инициировать после своего физического ухода:

«Но в соответствии с этикетом, во время жизни своего духовного учителя ты должен приводить предполагаемых учеников к нему, а в его отсутствие, то есть после его ухода, ты сможешь принимать учеников безо всяких ограничений. Это закон ученической преемственности».

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«Я согласен, что эта цитата (приведенная выше) не "доказывает", что ушедший ачарья не может инициировать. Я никогда не говорил, что это является доказательством».

(ЕС Джаядвайта Свами, 4 июня 2004 года)

«303. Инициирование в присутствии своего дикша-гуру

[Закон ИСККОН]

Постановили, что закон ИСККОН № 6.3.2 изменяется на следующую формулировку:

"В соответствии с учением Шрилы Прабхупады, этикет неинициирования в присутствии своего духовного учителя будет соблюдаться в ИСККОН. Однако Шрила Прабхупада и исторические прецеденты также учат нас, что ученики могут иногда инициировать во время физического присутствия своего дикша-гуру. Если дикша-гуру желает, чтобы это произошло, он может приказать своему ученику пройти соответствующую процедуру GBC для того, чтобы начать инициировать"».

(Резолюция GBC № 303, 2002 год)

[Примечание БТП: Таким образом, сами члены GBC спокойно переступили через этот «закон», и сейчас позволяют любому «духовному внуку» становиться «гуру» во время физического присутствия его «гуру», и несколько таких позволений уже дано на практике.]

 

3. Беседа от 28 мая 1977 года

ИРМ утверждает:

В беседе, состоявшейся 28 мая 1977 года, Шрила Прабхупада упоминает о «духовных внуках» и «учениках моего ученика», но с оговоркой, что это произойдет только тогда, когда он прикажет, если прикажет вообще, своим ученикам стать гуру. Такого приказа «преемники» Шрилы Прабхупады не получили, а просто посчитали, что это «предполагалось» и казалось «очевидным».

Лидеры ИСККОН соглашаются:

>Когда Шрилу Прабхупаду спросили о том, кто будет давать инициации после его физического ухода, он заявил, что «порекомендует» и «даст приказ» некоторым из своих учеников, которые при его жизни будут инициировать от его имени, а потом — в качестве полноправных гуру, чьи ученики будут духовными внуками Прабхупады.

(Это цитата из ныне отозванной публикации GBC «По моему приказу»)

«И вновь: это то, что мы можем резонно *заключить* из того, что сказал Шрила Прабхупада. Но это *не* то, что он прямо заявил».

(ЕС Джаядвайта Свами, анализ «Беседы от 28 мая 1977 года», 13 декабря 2003 года, одобренный GBC)

«Теперь я согласен, что под этим Его Божественная Милость предполагал, что эти ритвики после его ухода будут инициировать учеников от своего имени, и это подразумевается в беседе».

(ЕС Джаядвайта Свами, анализ «Беседы от 28 мая 1977 года», 13 декабря 2003 года, одобренный GBC)

«Шрила Прабхупада никогда явно не говорил: "Выбирайте некоторых из вас, чтобы принимать на себя обязанности инициирующего духовного учителя", — не так ли? Да, я согласен, что это просто подразумевалось».

(ЕС Джаядвайта Свами, анализ «Беседы от 28 мая 1977 года», 13 декабря 2003 года, одобренный GBC)

«Вздор! Слова Шрилы Прабхупады были такими: "Поскольку в моем присутствии не следует становиться гуру, поэтому от моего имени, по моему приказу… Амара агьяя гуру хана. Становитесь на самом деле гуру, но по моему приказу". Разве это то же самое, что и "Я дам вам приказ"?»

(ЕС Джаядвайта Свами, анализ «Беседы от 28 мая 1977 года», 13 декабря 2003 года, одобренный GBC)

«"Того, кто инициирует… он есть духовный внук". Здесь, кажется, Прабхупада говорит, что они на самом деле ученики Прабхупады. Кто инициирует? Кто на самом деле инициирует? Прабхупада инициирует…»

(Беседа между ЕС Бхакти Чару Свами и Шридхарой Махараджей, Навадвипа, Майяпур, 18 августа 1980 года)

 

4. Приказ «стать гуру»

ИРМ утверждает:

Большинство призывов Шрилы Прабхупады к своим ученикам «становиться гуру» вовсе не подразумевали становиться дикша-гуру (и, соответственно, замещать его в этом положении), а просто становиться проповедниками и наставниками, чтобы помогать Шриле Прабхупаде.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

[Примечание БТП: четыре «категории», о которых идет речь ниже, таковы:

а. Когда приказ становиться гуру дается в настоящем времени — Шрила Прабхупада уже ясно дал понять, что никому не следует становиться дикша-гуру, пока он присутствует физически на этой планете.

б. Когда указание становиться гуру дается людям, которые даже не были инициированы — Шрила Прабхупада отмечает, что, как минимум, надо быть его инициированным учеником, чтобы самому стать дикша-гуру.

в. Когда указание становиться гуру сопровождается стихом «амара агьяя», в соответствующих комментариях к которому подчеркивается: «И лучше не принимать никаких учеников», — что противоречит самой цели дикша-гуру.

г. Когда указание стать гуру подразумевает минимальный уровень квалификации, например, что это могут делать даже дети и т. д., поскольку Шрила Прабхупада подчеркивал, что только маха-бхагавата может стать дикша-гуру — эта цитата приведена в «Последнем приказе» (см. заднюю обложку).

В эти категории укладываются все «приказы» Шрилы Прабхупады своим ученикам «становиться гуру».]

«Здесь Вы должны были показать, что в этих четырех категориях Шрила Прабхупада утверждает, что преданным следует становиться шикша-гуру. Если он просто говорит: "Становитесь гуру", — то слово "гуру" может быть воспринято как наставник, учитель, что и является его буквальным значением. В случае с шикшей и дикшей есть стадия, на которой человек официально принимает гуру и вступает в отношения гуру-ученик. Последователи Шридхары Свами из Гаудия Матха часто цитируют высказывание Шрилы Прабхупады о том, что Шридхара Свами был его "шикша-гуру". Но, как мы знаем, Прабхупада никогда не вступал в официальные отношения гуру-ученик со Шридхарой Свами. Есть и другие случаи, в которых слово "гуру" используется для обозначения учителя сознания Кришны. С другой стороны, Бхактивинода Тхакур принял Джаганнатху даса Бабаджи своим шикша-гуру и главным гуру. Таким образом, упомянутые Вами "четыре категории" действительно не применимы к официальным отношениям между учеником и его основным гуру, будь то на уровне шикши или дикши».

(ЕС Хридаянанда дас Госвами, 13 августа 1997 года, выделено редактором)

Переписку полностью (на английском языке) можно прочитать по адресу:

http://www.iskconirm.com/docs/webpages/hrds1.htm

 

5. «Мы должны следовать историческому прецеденту»

ИРМ утверждает:

ИСККОН не может заявлять, что система ритвиков Шрилы Прабхупады должна быть отвергнута на том основании, что она не имеет исторического прецедента, поскольку ИСККОН сам не следует историческому прецеденту.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«То, что мы пытаемся сделать, поймите, этого никогда раньше не было. Такого просто не делалось, и для меня совершенно естественно, что в этом случае, когда делаешь то, чего раньше никогда не было, когда пытаешься создать единую организацию со множеством разных духовных учителей и разных учеников, которые должны работать сообща, объединившись между собой… Такого никогда раньше не было».

(ЕМ Равиндра Сварупа дас, цикл лекций «Проблемы реформирования ИСККОН», 29 июня — 3 июля 1999 года)

«Впервые в истории вайшнавизма мы видим действующую всемирную организацию, которой руководит комитет. Мы — первопроходцы в неизведанных морях!»

(ЕС Тривикрама Свами, сайт «Dandavats», 18 июня 2007 года)

 

6. «Мы должны следовать традиции»

ИРМ утверждает:

ИСККОН не может заявлять, что система ритвиков Шрилы Прабхупады должна быть отвергнута на том основании, что она нетрадиционна, поскольку ИСККОН сам не следует традиции.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«Если бы ситуация была такой, что не было этой организации, тогда, вероятно, так оно и было бы, но обычно, согласно традиционному пониманию в Индии, когда гуру покидает планету, его ученик сам начинает инициировать, и тогда на этого гуру ложится ответственность вести своих учеников. Но ИСККОН очень отличался от всего этого».

(ЕС Бхакти Чару Свами, собрание в Торонто, 20 июля 2003 года)

«Но он пытался что-то изменить и установить GBC, однако мы знаем, что Бхактисиддханта раньше хотел того же, но тогда этого не произошло, поскольку идея GBC не является достаточно традиционной».

(ЕМ Равиндра Сварупа дас, цикл лекций «Проблемы реформирования ИСККОН», 29 июня — 3 июля 1999 года)

«Обычно у гуру есть свой ашрам, и его ученики приходят в этот ашрам и обучаются у гуру. […] Как правило, гуру имеет свой ашрам, и он передает полномочия управлять им одному ученику. Он назначает преемника. Но Шрила Прабхупада не сделал этого в ИСККОН».

(ЕС Бхакти Чару Свами, встреча с учениками, 1 августа 2007 года)

 

7. «Система ритвиков абсолютно не соответствует традиции»

ИРМ утверждает:

Помимо того, что ИСККОН сам не следует традиции, следует отметить и то, что в любом случае система ритвиков — представителей одного гуру — основана на традиционной модели лидерства.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«Два отклонения от указаний Прабхупады — система "зональных ачарьев" и система "посмертного ритвицизма" — основаны на приверженности традиционной идее лидерства».

(ЕМ Равиндра Сварупа дас, «Приверженность гуру, ИСККОН и Прабхупаде», 1998 год)

«В действительности, Матх вернулся к древней, традиционной модели лидерства, в которой один гуру, признанный всеми обладатель особой духовной власти, возвышается над остальными, чтобы автократично руководить с позиции главы организации».

(ЕМ Равиндра Сварупа дас, «Столпы успеха»)

 

8. «Гуру должен быть живым, то есть присутствовать физически»

ИРМ утверждает:

Отношения между гуру и учеником не требуют физического присутствия гуру, поскольку он может руководить учеником и общаться с ним через свои наставления.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«Я хочу сказать, что есть недопонимание взаимоотношений гуру и ученика. Конечно, это прекрасно, если ученик может получать какие-то личные указания и личное руководство в своей жизни со стороны духовного учителя. Однако успех в сознании Кришны не обязательно зависит от этого. […] Шрила Прабхупада лично встречался со своим духовным учителем, наверное, три или четыре раза. Я думаю, он написал Бхактисиддханте Сарасвати два письма и получил один ответ. И если прогресс в сознании Кришны зависит от личного общения с духовным учителем, от его прямого руководства в повседневной жизни ученика, то каковы у меня шансы достичь совершенства в сознании Кришны, если мой духовный учитель ушел в 1977 году? Я не видел Шрилу Прабхупаду более двадцати лет. […] Поэтому я считаю, что это заблуждение. Неправильно думать, что духовный учитель не заботится должным образом об учениках, если он не может отвечать на все их письма. Духовный учитель — не Кришна. Он не может распространить себя в 16108 форм и лично быть с каждым учеником. […] Такими же были и мои отношения с Прабхупадой, моим духовным учителем. У меня была возможность в одном или двух случаях обратиться к Прабхупаде за личными наставлениями, но сейчас, если мне нужно понять что-нибудь, я читаю книги или обсуждаю это со своими духовными братьями. Поэтому я прошу учеников поступать точно так же. […] Но у нас есть знание. Оно доступно в книгах Шрилы Прабхупады […]».

(ЕС Индрадьюмна Свами, текст COM:1974636, 1999 год)

«[…] Одна молодая девушка, которая регулярно посещала мои лекции в Каунасе, задала очень важный вопрос. Она спросила, как в мое отсутствие ей следует поддерживать энтузиазм в сознании Кришны, который она испытывала в моем присутствии. […] Я объяснил ей, что есть две формы духовного учителя. Одна называется вапу, его физическое присутствие, а другая — вани, его вибрационное присутствие. Хотя физическое присутствие легче ощущать, вибрационное присутствие, несмотря на его более тонкую природу и более трудное восприятие, намного, намного важнее. […] Вани, вибрационное присутствие, содержится в наставлениях, которые мы получаем от духовного учителя. Они могут быть в форме каких-то личных указаний или же в виде общих наставлений, которые он дал всем. Наставления могут быть произнесены. Они могут быть в виде аудио- и видеозаписей. Или могут быть написаны в письме, книге или статье. Не имеет значения, в каком виде даны и получены наставления, они в любом случае полностью активны и действенны. Путем сравнительного анализа можно понять, что вани важнее вапу. […] Духовный учитель не может находиться во всех местах одновременно».

(ЕМ Санкаршан дас Адхикари, лекция, 9 ноября 2007 года)

«Вы можете быть уверены в том, что духовные взаимоотношения не ограничены материальным временем и пространством. Хотя вы не встречали его, когда он присутствовал физически, вы можете постараться развить свои отношения с ним».

(ЕС Бхакти Чару Свами, иштагоштхи, 10 апреля 2006 года)

 

9. «Гуру ИСККОН необходимы для регулярного физического контакта»

ИРМ утверждает:

Нельзя настаивать на том, что «гуру» ИСККОН необходимы в качестве заменителей Шрилы Прабхупады, поскольку якобы они могут предоставить постоянное физическое общение и руководство, чего сейчас не может дать нам Шрила Прабхупада, потому что во многих случаях они все равно не делают этого.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«В действительности, многие духовные учителя ИСККОН путешествуют и проповедуют по всему миру, и вам повезет, если вы проведете немного времени в их физическом присутствии». […] «Реалистичные ожидания в отношении духовного учителя» таковы, что ученик должен быть «готов к тому, что общение с духовным учителем будет скудным».

(Курс «Духовный учитель и ученик», Бхактиведанта Мэнор, ИСККОН, Великобритания)

«Я уже говорил это раньше, но скажу еще раз. Существующие отношения ученика и гуру не предоставляют всех необходимых компонентов для поддержания духовной жизни. […] Наверное, все знают одного или двух гуру ИСККОН, которые, имея более 500 учеников, иногда забывали имена учеников, личные обстоятельства или просто не знали об их духовных трудностях, пока не становилось слишком поздно. Соотношение 1 к 500 не всегда способствует эффективному общению, поддержке, конфиденциальному обсуждению, необходимому совету и регулярному личному вдохновению».

(ЕМ Крипамойя дас, «Неожиданная правда», «Голос вайшнава», 20 августа 2007 года)

 

10. «Гуру должен физически присутствовать, чтобы дать посвящение»

ИРМ утверждает:

Инициация не требует физического присутствия дикша-гуру, ведь Шрила Прабхупада на самом деле инициировал множество учеников, никогда не встречая их физически.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«Почти пять лет я видел и знал Прабхупаду визуально по фотографиям. […] Но до этого я никогда не видел Прабхупаду лично. […] Затем я понял, что духовный учитель неотличен от его изображения. […] Шрила Прабхупада был прозрачной средой. Он передавал полное и совершенное знание без каких-либо личных суждений. Я принимал информацию, которую получал из книг, как совершенную и все же не мог признать их автора своим вечным духовным наставником. […] Это было первым личным контактом с Его Божественной Милостью, хотя к тому времени я уже два года был инициированным преданным».

(ЕС Шиварама Свами, «Встречая Шрилу Прабхупаду»)

 

11. «Бхагавад-гита» 4.34

ИРМ утверждает:

Стих 4.34 из «Бхагавад-гиты как она есть» (оригинальное издание Шрилы Прабхупады), который советует нам обратиться к истинному гуру, в действительности имеет в виду самого Шрилу Прабхупаду:

«Просто постарайся узнать истину, обратившись к духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшая себя душа способна наделить тебя знанием, ибо она узрела истину».

Лидеры ИСККОН соглашаются:

Вопрос: «В "Бхагавад-гите" Кришна советует нам предаться духовному учителю. И хотя в храме мы получаем руководство от многих старших преданных, так или иначе, отношения между гуру и учеником очень специфические. У нас есть отношения с президентом храма и другими руководителями храма, которые наставляют и обучают нас как духовные учителя, но иногда мы не можем наладить с ними такую же связь».

Ответ: «[…] Теперь давайте перейдем к Вашему вопросу. Да, преданным нужен квалифицированный духовный учитель, и я скажу, что у нас в ИСККОН есть самый квалифицированный духовный учитель — Шрила Прабхупада. Кто является высшим духовным учителем в ИСККОН? Вам нужен духовный учитель, но кто этот духовный учитель? Это Шрила Прабхупада».

(ЕС Бхакти Чару Свами, встреча с учениками, 1 августа 2007 года)

 

12. «Использование ритвиков напоминает христианство»

ИРМ утверждает:

Шрила Прабхупада должен оставаться дикша-гуру на все время существования ИСККОН без замены его какими-либо другими гуру, как и Иисус является единственным гуру для христиан.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«Кем Иисус является для христианства и кем Мохаммед является для ислама, тем же должен быть Шрила Прабхупада для ИСККОН».

(ЕС Бхакти Чару Свами, семинар в Лос-Анджелесе, день 3, «Вопросы и ответы», опубликовано 11 июня 2000 года)

«У меня не было сомнений в том, что Шрила Прабхупада был равен Господу Иисусу во всех отношениях».

(ЕС Тамала Кришна Госвами, «Слуга слуги», BBT, 1984 год, стр. 25, выделено редактором)

 

13. Свидетельства из источников помимо Шрилы Прабхупады

ИРМ утверждает:

Мы должны основывать свои заключения только на словах Шрилы Прабхупады, а не пытаться «перепрыгнуть» его и доказывать что-либо, цитируя не из его наставлений.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«…мы должны рассматривать учение предыдущих ачарьев в свете наставлений Шрилы Прабхупады. Мы не имеем права "перескакивать" через Прабхупаду и смотреть на него сквозь призму учения предыдущих ачарьев».

(«Наше изначальное положение», издательство GBC, стр. 163)

 

14. Критика, «апарадхи» и «оскорбительные» слова

ИРМ утверждает:

Действия, направленные на реформирование отклонений от указаний Шрилы Прабхупады, даже если они включают в себя критику преданных, допустимы.

Лидеры ИСККОН соглашаются:

«Несомненно, в своих действиях, направленных на реформирование, я вынужден критиковать многих преданных, которые, несмотря на отклонения и падения, взращивали неразрушимое семя преданности Прабхупаде и Кришне».

(ЕМ Равиндра Сварупа дас, «Столпы успеха»)

«Поскольку от GBC уже никто не ждет, что они способны предпринять необходимые меры для предотвращения отклонений, прежде чем они выльются в катастрофу, то для ответственных членов ИСККОН, похоже, не остается иного выхода, кроме как сделать эту информацию максимально доступной, то есть опубликовать ее в интернете. Каким бы болезненным и неблагодарным представление всей подноготной не оказалось, по крайней мере, это раскроет правду об отклонениях и предупредит преданных об опасности попасть в ловушку культов, действующих под именем ИСККОН».

(ЕС Бхакти Викаш Свами, PAMHO текст 7160561, 23 марта 2003 года)

Индрадьюмна Свами

«Конечно, это прекрасно, если ученик может получать какие-то личные указания и личное руководство в своей жизни со стороны духовного учителя. Однако успех в сознании Кришны не обязательно зависит от этого».
- ЕС Индрадьюмна Свами


trivikrama

«Впервые в истории вайшнавизма мы видим действующую всемирную организацию, которой руководит комитет. Мы — первопроходцы в неизведанных морях!»
- ЕС Тривикрама Свами


Шрилы Прабхупады

Все возражения против статуса Шрилы Прабхупады как дикша-гуру ИСККОН опровергнуты!

ЧАСТЬ Г — ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Слова лидеров ИСККОН подтверждают позицию ИРМ:

Возражения ИСККОН против аргументов ИРМ лишены серьезных оснований.

Следующая статья    Содержание номера    На главную

 

Пожалуйста, повторяйте: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе,
Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе
- и будьте счастливы!